1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:12:34.348 ID:ZVHG0xny0.net
聞きたいか?
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:12:52.241 ID:ZVHG0xny0.net
あくまでメンタル面の話な
3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:12:59.847 ID:XjdiTExfd.net
鬱だが聞きたい
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:13:57.432 ID:J/XLKMTi0.net
瞑想おすすめ
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:14:23.141 ID:ZVHG0xny0.net
まず最初にすべきは他人と自分を完全に分けて考えることだな
他人は思ったより自分に関心がないことを自覚する
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:15:28.167 ID:0htdt1ov0.net
>>6
これになりすぎて、どうでもいい会話が出来ない。
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:16:00.444 ID:ZVHG0xny0.net
>>8
それは単純に自分勝手になってるだけだ
俺が言ってるのはそれとは少し違うぞ
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:31:10.737 ID:0htdt1ov0.net
>>9
なんか違うんだよ
例えば、知ってることを「えー、知らなかったですー」みたいなことが出来ない。息苦しいわ。
バイク乗ってる時間が幸せ
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:32:03.245 ID:ZVHG0xny0.net
>>23
そんなコミュニーケーション必要な間柄の人間なら別にいらんだろ
バイカー仲間とかいないの?
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:41:19.997 ID:0htdt1ov0.net
>>25
友人関係狭く、深くだからな
友人には真が硬い人が多いからそんなことはあんまない
4月から新しい環境になったがそういう媚び売る人だらけ
あなたのような人に知り合いたかったよ
バイカー近所にいないんだよ。ほしいな(´・ω・`)
34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:43:58.112 ID:ZVHG0xny0.net
>>33
狭く深くいるんならそれで十分だよ
友達つっても所詮他人だからな、多くいる必要なんぞないし
バイカー仲間とか最近だとSNSとかでコミュニティあるんじゃないか?詳しく知らんけど
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:45:52.276 ID:0htdt1ov0.net
>>34
あんがとです
続きよろ
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:15:22.551 ID:ZVHG0xny0.net
自分がこれしなきゃ他人に迷惑かかる…とか
他人は自分のことどう思ってるんだろうか?みたいなのは無駄な思考なのでしないこと
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:16:03.336 ID:XjdiTExfd.net
>>7
めっちゃしてるわ
13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:16:36.429 ID:ZVHG0xny0.net
>>10
それをやめろ
鬱になりやすい人は絶対この思考してる
24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:31:40.561 ID:gMqFE1P20.net
>>7
これしてるわ…
26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:33:10.851 ID:ZVHG0xny0.net
>>24
基本優しいんだよこういう人は
人間的には素晴らしいんだが鬱になりやすいんだ今の社会では
その気持ちを忘れろとまではいかないが、自分のことをして更に余裕があった時だけでいい
228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 04:17:41.389 ID:QBhwa2Xxd.net
>>7
俺もこれしてる
230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 04:18:33.311 ID:ZVHG0xny0.net
>>228
やんないほうがいいよ
234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 04:26:15.103 ID:QBhwa2Xxd.net
>>230
自分の経験いかして困った人へアドバイスとかいい奴だな
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:16:31.905 ID:9THROTxDa.net
だったら堂々とニートするわ
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:19:19.009 ID:ZVHG0xny0.net
職場でも学校でも何でもいいんだけど、別に自分1人いなくたって普通に回るんだよ
鬱になりやすい人は自分がこれしなきゃとか他の人のために何かしなきゃって思いが強すぎる
それ自体はすごくいいことなんだが、全てこなせる超人以外はすぐに能力のキャパ超えて壊れてしまうんだよな
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:21:31.898 ID:ZVHG0xny0.net
憎まれっ子世に憚るというけど、これは本質をついている
特に日本人は自分の感情を表に出すのが下手なので思いやりのある人ほど追い詰められる社会
自分のアイデンティティを確立するために、まずは他人と自分を完全に隔離すること
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:23:13.952 ID:ZVHG0xny0.net
基本的に他人への思いやりっていうのは余力があるやつがやればいいんだよ
まずは自分の人生をどう生きるか、どう行動すれば自由に生きられるかってことを考える
18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:25:58.251 ID:kMsN2dSrd.net
他人のこと考えないようにって具体的にどうすんの?
20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:26:53.582 ID:ZVHG0xny0.net
>>18
優先順位を変えるだけ
あらゆる行動において自分のこと最優先に考えればいいよ
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:25:59.320 ID:ZVHG0xny0.net
自分本位で行動指針を決めたら、初めて他人の存在が出てくる
基本的に自分がやりたいこと、したいことを最優先に考えてそれに関わってきても不快じゃない人と付き合うべき
趣味でもサークルでも何でもいいが他人に合わせて気を使うようなものはやめとけ
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:29:07.059 ID:ZVHG0xny0.net
人間は考え方の違うやつとわかり合うことは基本不可能なので、気が合わねえって思ったやつとはどんどん縁切るべき
とは言っても人間は社会性生物の側面もあるから全く人間関係ないのはかなりしんどい
数人とかでも本当に気の合う友人がいれば基本的に問題はない
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:30:50.348 ID:ZVHG0xny0.net
あとは自分の幸せの基準を自分で決めることだな
SNSなどで承認欲求満たさないと満足できないような人は幸せにはなりづらい
何をしたら嬉しいとか自分で決めてれば自己満足することが可能なのでストレスフリーに生きられる
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:35:21.770 ID:ZVHG0xny0.net
あと鬱になりやすい人の特徴な
・正義感が強く曲がった事が嫌い
・他人の立場に立って考えることが得意
・自己評価が低い
他にも色々あるけどここらへん自覚してる人は注意が必要
171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:49:16.626 ID:sLDJN7HJ0.net
>>27
全部当てはまってるわ
恐ろしいほどに
177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:52:49.234 ID:ZVHG0xny0.net
>>171
ちなみにこういうのに当てはまる!すげー!ってすぐ思う人は宗教ハマりやすいから要注意なww
あくまで俺の実体験もとにして喋ってるけどさ俺は
悪意持ってたら危ないぞ
202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 03:21:18.596 ID:sLDJN7HJ0.net
>>177
自己評価が低いのはどうやって治せばいいんだ
207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 03:23:48.166 ID:ZVHG0xny0.net
>>202
毎日鏡に向かってお前は天才だ!って言えばいいよ
それか他人に同じこと言ってもらう
俺すげえ、ぱねえって常に思うこと

>>203
そうだね!
筋トレしてれば大体解決!
28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:37:17.445 ID:i1Q19fPz0.net
優しさなんて育てたり拠り所にするもんじゃないよね
31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:38:46.891 ID:ZVHG0xny0.net
>>28
悪い奴は他人の優しさにつけ込んでくるからなあ
意識的にするやつと無意識でやってくるやついるがまだ前者の方がマシ
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:37:34.426 ID:ZVHG0xny0.net
法律違反とか他人に迷惑さえかけなければ、基本的に他人に関わる必要はない
他人の問題に首突っ込むのは自分に余裕ができてからすればいいよ
30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:37:54.593 ID:1ZRCqqQ/a.net
鬱は治ったりしねえんだ
32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:41:00.184 ID:ZVHG0xny0.net
どんな人間とも友達になれるっていうのはあり得ない
他人と自分は明確に別の生き物だと知っていれば無駄なストレスを生まない
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:45:53.789 ID:ZVHG0xny0.net
俺は今社会人だが、今でもつるんでるやつは大学の部活で同期だった数人くらいだ
あとは趣味のコミュニティの人くらい
基本的に損得勘定が出てくる間柄で本当の友達付き合いは無理だな
だから会社の人間とプライベートで付き合うことはしない
37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:48:42.311 ID:ZVHG0xny0.net
大学、高校までの学生時代って別に誰と友達になろうが損も得も大してしないじゃん
本当に気があうやつとしかつるまないだろ?社会人になってもその基準で考えた方がいい
自分の肩書きとか地位を捨て去っても気が合って楽しく笑える人が本当の友達だな
そういう友達は仕事のしがらみのない場所か、学生時代までしか作れないと俺は考える
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:50:41.473 ID:E1nZ1/IFp.net
自分本位と思っても自分のやりたいことや楽しいことがないんだけど
40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:54:21.291 ID:ZVHG0xny0.net
>>38
無理に探す必要はないよ
何かするときに他人にどう思われるかな?って視点をなくせばいい
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:59:24.049 ID:E1nZ1/IFp.net
>>40
他人は気にしてないし比較もしてない
やる気スイッチが入らないんだわ
これは別の病気か?
51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:04:01.540 ID:ZVHG0xny0.net
>>46
何もやりたいことがないってこと?
別にアクティブな人とそうでない人がいるわけだから無理にやりたいことを探すこともないと思うが
生活レベルで何もやりたくないなら身体動かすことから始めないとだが
58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:07:52.755 ID:E1nZ1/IFp.net
>>51
散歩には出かけるようにしてるけど一向に自己肯定感が上がらないし幸福感が持てない
しばらく続けるしかないのかな
62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:15:06.896 ID:fMp7SSg6a.net
>>61
そら俺には気が合う奴がいないというのが思い込みである可能性はあるけど、
そんな人間は絶対にいない、だから思い込み以外あり得ないという決め付けがある時点で信用できるわけなくね?
お前の知識
65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:18:28.368 ID:ZVHG0xny0.net
>>62
猜疑心の塊みたいな奴だなww
別にそこは思い込みじゃなくても思い込みでもどっちでもいいんだよ
病は気からっていうだろ
思い込み外せばすぐ友達できると信じてればそうなれるんだよ人間の脳は
69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:22:21.296 ID:fMp7SSg6a.net
>>65
信用できるできないというより腹立つんだわ
信じさせやすい印象にする為に真正直な言い方から変える奴
お前の言ってる事は思い込みを外せではなくそう思い込めって事だろ
それなら俺の好みとしてはある程度受け入れられる

俺の好き嫌いがそうだから他人と付き合えないわけだ俺は
72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:26:38.888 ID:ZVHG0xny0.net
>>69
他人と付き合えないと思うんならそれが無意識的な自分の欲望かもしれんし無理に付き合うこともないんじゃない
孤独にストレスを感じるってレスを見たから孤独じゃない方が良いのかなとも思ったけど
84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:38:32.185 ID:fMp7SSg6a.net
>>72
ぶっちゃけ昔彼女がいてそいつの事を盲信してた時は精神安定しつくしてた
その経験と現状の不安定さを鑑みて孤独に耐えうる精神ではないな俺はとは考えてるけども
91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:42:55.652 ID:ZVHG0xny0.net
>>84
そしたら彼女また作ったらいいんじゃね
共依存みたいになるのが1番幸せそうだが
95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:46:24.017 ID:fMp7SSg6a.net
>>91
共依存が一番幸せそうというのは俺も思うがその前提条件にあたる人間関係の形成に四苦八苦する現状からして無理じゃんか
97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:50:11.252 ID:ZVHG0xny0.net
>>95
いや、何回も言うけど無理だと思うなら無理だし無理じゃないと思うんなら無理じゃないよ
そこをどう折り合いつけるかは自分次第
孤独でいることのストレスと人間関係構築することのストレス天秤にかけてどっちがいいか考えてみたら
100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:55:25.417 ID:ZVHG0xny0.net
>>98
それは詰みだと自分で勝手に決めてるからだろ?
人間関係とかメンタルの問題は定量的に測ることができないんだから脳内でどうとでもなるぞ
人と良好な関係築くことは自分には無理だと思うんならそうじゃないって思うことからなんだよ
そこのバイアスを自分でかけてると何も変わらない
103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:57:16.207 ID:fMp7SSg6a.net
>>100
構築しようっていう試みは散々やってきてるって
表面的には良好な関係てのもそんな難しくはない
ただ必然的に俺が不快に思う事が付随してくるだけで
107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:01:15.686 ID:ZVHG0xny0.net
>>103
不快に思うことがあるならやんなきゃいいじゃん?
でも1人でいるのは嫌ならそれ我慢して人付き合いすればいいじゃん?
至極単純なことだと思うが
109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:02:38.513 ID:fMp7SSg6a.net
>>107
どっちの選択肢もキャパオーバーだから詰みだねーって言ってるんやん?
111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:04:06.219 ID:ZVHG0xny0.net
>>109
どこのキャパがオーバーするの?
別にどっち選んでも現状と変わらなくね
現状すでにキャパ超えてるってこと?
115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:08:23.861 ID:fMp7SSg6a.net
>>111
仕事関係は生きてく為に残るがそれ以外の人間関係は不快感を我慢できなくなって切ってしまう
そして今仕事以外何もしなくなってってるし仕事ももうやる理由が見当たらない
これは生きててよろしくない方に行ってるわなと
117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:11:16.577 ID:ZVHG0xny0.net
>>115
まあ確かによろしくないように見える
一回カウンセラーに診断してもらうことを勧める
文字だけのやり取りじゃ限界あるわ
121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:16:16.791 ID:fMp7SSg6a.net
>>117
まあ実際俺の場合投薬で無理矢理対症療法するぐらいしかないんじゃないかとは思うわ
でも多分それって根本的な解決には至らんのじゃないかなとも思ってしまう
対症療法で充分だろという気もするが
124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:20:02.951 ID:ZVHG0xny0.net
>>121
投薬まで必要ないと思うけどね
カウンセリングって対症療法みたいなもんだし、カウンセラーは聞き手のプロだから洗いざらい言ってみたらいいよ
文字でやり取りするのとは全然効果違うから
68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:21:07.427 ID:E1nZ1/IFp.net
>>62
横からすまないけど俺も選択肢はいろいろあると思うよ
可能性を自分で潰したらもったいないというアドバイスだと受け取った
趣味が合うとかライトな関係でも人との繋がりを作ることはいい方向になるかもしれない
ダメならそれから方向転換すればいいしさ
39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:52:50.527 ID:ZVHG0xny0.net
身の回りに厚かましい奴とか気遣いできないやつって少なからずいたでしょ
あれはメンタルヘルス的には最強なんだよ
なぜなら行動基準が全部自分にあるから
ただ俺は他人に気を使える人はそいつらより人間のランクが一段上にいると思う
だからその優しさは持ちつつ、上記のような人間は意外と社会に多いということを自覚し、付き合い方を考えれば自分だけ損することはない
41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:56:47.046 ID:ZVHG0xny0.net
他人に気を遣えない奴とは基本的に付き合わない方がいいんだが、どうしても付き合わなきゃいけない時はギブアンドテイクで考えればいい
こちらがギブしたことに対して相手からテイクがなかったらそれ以上ギブする必要はない
気遣いできない奴ってのは大抵無意識だから、油断してるとこっちがギブばっかしてストレス溜まることになるから
42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:57:01.977 ID:Ijg9SHUO0.net
せんせー、メンタルやられて吃音、強迫性障害で首が回らないです
あと、感情がなくなってきてます
44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:57:50.522 ID:ZVHG0xny0.net
>>42
筋トレしよう
あとはストレス源からできるだけ遠ざかること
50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:03:54.031 ID:Ijg9SHUO0.net
>>44筋トレかぁ…
一回やったけど2か月弱でバイトとかと重なってできなくなっちゃったんだよね
100%甘えだけどもうやる気がしない
57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:07:27.557 ID:ZVHG0xny0.net
>>50
甘えとかそういう考えはしなくていい
自己否定に入ったらデフレスパイラルみたいにどんどん自分見失うぞ
筋トレじゃなくてもウォーキング程度でいいので身体を動かすことはセロトニン放出につながって精神の安定に役立つ
43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:57:05.114 ID:d+yUS3u70.net
意識改革だけで治るうつ病ならそんな感じで良いと思います
45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 00:58:59.228 ID:ZVHG0xny0.net
>>43
投薬しないと何にもならないレベルまで行ってたら完治って基本的に不可能だからねうつ病は
47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:00:06.961 ID:9ZidSAjg0.net
要はセロトニン出しゃあいいだけの話
48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:02:24.524 ID:ZVHG0xny0.net
基本的にメンタル病んだ状態ってストレス源から離れる以外に有効な治療法ないんだよね
だから病んでるなとか精神に不調があるの自覚した場合はその原因を探って出来るだけそれから距離を取るようにするべき
今はうつ病って脳内のホルモンバランス調節機構が狂ったことによると考えられてるけど、これ一回狂うと糖尿病とかと同じで完治難しいんだわ
だから病んでる人は出来るだけ完全に鬱と診断される前に何かしらの対策を打ちたい
49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:03:51.405 ID:fMp7SSg6a.net
ほぼ全人類気と気が合わないから孤独しか選べん
55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:05:52.775 ID:ZVHG0xny0.net
>>49
そう思い込んでるだけの場合もあるし本当に友達欲しくないなら孤独でもいいと思う
ただ人間は1人でもいいから誰かと関わってないと強いストレスを感じるっていうのは生物の習性としてある
56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:06:48.870 ID:fMp7SSg6a.net
>>55
孤独を選ぶしかなくかつ孤独がストレスという自覚はある
詰みやね?
61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:12:19.729 ID:ZVHG0xny0.net
>>56
孤独がストレスなら他人と付き合うべきだな
孤独を選ぶしかないってのは単なる思い込みだからまずはそこから疑うことかな

>>58
投薬じゃないんだからそんな劇的に変わらない
散歩してもすぐ自己肯定感には繋がらんよ
まずは運動を習慣化することと、自分の思考回路を少しずつ組み替えることだな
98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:51:59.024 ID:fMp7SSg6a.net
>>97
いや、どっちの天秤に振ったところで俺のキャパを越えてるという>>56で言ったような詰みという状況からなんも変わってないじゃん
52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:04:14.041 ID:IECufXwx0.net
うつ病の治療の第一は仕事を休むことなんだろ?
ストレス源から離れるという意味では全くその通りだな
176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:52:47.877 ID:sLDJN7HJ0.net
>>59
やはり筋トレは必要か
181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:55:33.933 ID:ZVHG0xny0.net
>>176
俺はもともと身体動かすことが好きだったし筋トレ苦じゃなかったからな
身体動かすこと嫌いな人は筋トレ向いてないと思うよww
効果的には瞑想と近いものもあるけど、何かに熱中して脳の負荷を減らすっていうの大事だと思うんだ
筋トレしてる間はキツイから他の悩みに脳を使ってる暇がない
もちろん筋トレによってセロトニン放出されるのも狙ってるんだけど
53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:04:25.600 ID:kHCuHMina.net
鬱から立ち直れたのは思想を変えたってこと?
59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:09:53.499 ID:ZVHG0xny0.net
>>52
そうだよ
基本的にストレス源から離れれば時間かかるかもしれんが漸次的に良くなる
怪我したときにその部位を安静にするのと同じかな

>>53
考え方を変えたのもあるし俺は筋トレして強制的にホルモンバランスを整えた
どっちかだけじゃなく両方必要だったと今は思う

>>54
無視すればいい
60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:11:15.020 ID:E1nZ1/IFp.net
俺も孤独感がすごいけどそうである自分を受け入れなければならないし、受け入れれば楽になるはずなんだ
一人暮らしでも元気生きてるババアとかいるじゃん
あんな感じでいいと思うんだよね
頭ではわかってるんだよな
63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:15:18.259 ID:ZVHG0xny0.net
>>60
一人暮らしで生きてるババアとかは1人に見えて実は色んな人と付き合いがあったりするんだよ
買い物行って店で会う人とか田舎だと畑仕事してる知り合いとかな
人間は社会性生物って上で言ったけど、これは遺伝子レベルで書き込まれてることなので中々孤独を受け入れるっていうのは難しい
2ちゃんの書き込みレベルでもコミュニーケーション取れると嬉しかったりするだろ?
71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:24:18.042 ID:E1nZ1/IFp.net
>>63
まー、それはその通りだけど、人と一緒にいても孤独を感じる時があるじゃん
それがずーっと続いている感じ
73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:28:07.326 ID:ZVHG0xny0.net
>>71
それはなんかきっかけとか原因となるような体験があったの?
俺の場合は明確にストレス源があったから対処できたけど
75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:30:15.290 ID:E1nZ1/IFp.net
>>73
人間関係とか仕事関係とか色々なストレスが重なった感じかな多分
今は離れてるからよくなるかと思ったけど思うようにいかないんだわ
80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:34:42.025 ID:ZVHG0xny0.net
>>75
中々すぐにはなくならんからねえストレス
俺は去年の6月くらいに自分で精神の不調感じて軽度うつって診断されたけど、完全にストレス感じなくなって完治したと実感したの年明けてからだからなあ
気長に治すもんだよ
ストレス源から離れてれば基本的には時間かけたら治る
64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:16:38.861 ID:i1Q19fPz0.net
やっぱりセロトニン増やして冷え性治すくらいしかないか
病院行ったってどうせ薬漬けの廃人にされるだろうし
66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:20:08.614 ID:ZVHG0xny0.net
>>64
投薬で強制的にホルモンバランス整えるのは薬に依存することになるからオススメしないな
ストレス源から離れること、適度な運動食事睡眠
これにこしたことはない
67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:20:23.111 ID:IECufXwx0.net
人間というものを機械みたいに考えないほうがよいと感じる
いつでも変わる可能性はあるっていうのかな
気が合わないから孤独だし誰とも付き合えないと言ってるのもいるようだけどそういうオールオアナッシングみたいな硬直した考え方が余計に足を引っ張ってるように思う
完璧には合わなくても関係を持つことはできるだろう
うつ病ではグレーゾーンの対処をどうするかが大事だと聞いたことがある
70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:23:20.257 ID:ZVHG0xny0.net
>>67
おおー言いたいことほとんど言ってくれたww
人間は考え方次第で本当に変わるんだよ
脳科学最近発達してるけどリアルに病は気からっていうことが証明されてきてる
鬱になりやすい人は自分の思考で自分を縛っちゃうことが多い
74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:30:11.977 ID:r432zUhh0.net
>>70
考え方をうまく変えられないのがうつ病じゃないのか
77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:32:30.799 ID:ZVHG0xny0.net
>>74
うつにも軽度なものから重度なものまであって自殺一歩手前みたいな状態まで行くと投薬しないと無理だと思う
適応障害とか軽度なうつなら考え方を少しずつ変えるのと身体動かしてホルモンバランス整えることで治せると思うよ
79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:33:36.718 ID:rM+hN/9v0.net
鬱まではいかないけど、子供の頃から生き辛さを感じていた。
でも、「人生の目的」とか「生きる意味」を考えなくなった途端、生きやすくなったよ。
だったら心地よい方に進んでみようみたいな。

>>70
それって量子力学ってやつもそうだよね。人間の意識で粒子の動きが変わるってやつ。
「思考は現実化する」とか「マーフィーの方法」もそうだけど、現実って鏡なんだよね。

ただ、考え方ってそうそう変わらない。だから意識的に口に出すといいよ。「ま、いっか」は、結構おすすめw
86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:39:53.690 ID:ZVHG0xny0.net
>>79
マザーテレサの名言であったじゃん
思考→言葉
言葉→行動
行動→習慣
習慣→性格
性格→運命
になるってやつ
それに近いかな
これは矢印の方向逆からでも作用するからね
101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:56:32.515 ID:rM+hN/9v0.net
>>86
うんうん。今改めてみたら「当り前やん!!」ってレベルだよな。昔は、簡単に言うなよテレサさんよぉ…って思ってたけどw

>>1が言ってる事全部よくわかるぞ。
106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:59:38.547 ID:ZVHG0xny0.net
>>101
簡単にできることなんだよな実際
それが簡単じゃないってバイアスかけてるだけでさ
82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:37:34.786 ID:ZVHG0xny0.net
>>76
アファメーションは自分で出来る人はそもそもメンタル病まんよww
自分で出来るようになったら最高だけど病んでる人がそこまで行くのはかなり難しいから他人にしてもらうのが1番いい
お前天才だな、いやいやお前も天才じゃんみたいに言い合える人間が1人でもいれば劇的に改善する
81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:35:11.605 ID:QFBVzuLg0.net
考え方を変えるって簡単に言うけどめっちゃ難しいんだよな
年齢を重ねれば重ねるほど、染み付いた考え方を変えるのは難しい
87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:41:21.712 ID:ZVHG0xny0.net
>>81
確かに難しいけど、それを簡単じゃんって思うことからがスタートだな
考え方を変えたいなら、まず考え方を変えることは難しくないと思い込むことが始まり
83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:38:20.555 ID:r432zUhh0.net
「ま、いっか」のためには海外旅行もいいと思うよ
特に南の方の発展途上国
真面目に働いてる奴なんてほぼいないから
88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:41:50.585 ID:E2swzt5Ya.net
>>1はSNSの存在の事どう思う?
精神弱い奴はやんない方が良いと思わないか?
92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:44:42.035 ID:ZVHG0xny0.net
>>88
別にやってもいいけど他人と自分切り離せない人はやっても幸せにはなれんと思う
自分のいいね欲しいから他人の投稿にいいねしようみたいな思考回路の人は自分で自分を苦しめてるだけだな
2ちゃんの投稿みたいに便所の落書き感覚で使えるなら大丈夫だと思う
90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:42:16.127 ID:LF95aek40.net
好きな子がうつ気味だったから心理学とか精神医学とか調べまくって気がつけば医学修士になっていたのが俺
今思えばその子に行動目的を依存してたんだなと思う
94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:46:11.767 ID:ZVHG0xny0.net
>>90
立派やん
他人に目的依存してもそれを選んだのは自分だし何かしらプラスにはなってるからいいと思うよ
俺もどっちかというと誰かのために生きていきたいから
93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:45:39.954 ID:uRZe1fQk0.net
>>1は本当に今幸せなの?
96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:48:00.810 ID:ZVHG0xny0.net
>>93
俺の定義では幸せだよ
何も不満はない
99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:52:16.502 ID:LF95aek40.net
悩んでる自分が来年も同じこと考えてると思うかと問われたとき、心の底からNoと言える人が折れない人なんだよな
落ち込んじゃう人って、現状で打開策が見えないからずっとこうなんじゃないかって思って不安になってしまうんだ
102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 01:56:47.732 ID:ZVHG0xny0.net
>>99
平均して80年以上生きるんだからそのうちの1ヶ月とか1年って考えれば大した期間でもないからな
110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:03:31.465 ID:LF95aek40.net
うつから立ち直るのって方法論だけじゃないんだよ
まず自信が持てないと、どんなにいい方法にも手が出せないし上手くいかない
112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:05:29.821 ID:ZVHG0xny0.net
>>110
だから俺は強制的にホルモンバランス整える筋トレと思考回路の組み替えを並行して進めることを推す
1人でもできなくはないが、他人の協力があったらかなり早い
113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:07:56.912 ID:ZVHG0xny0.net
俺は軽度だったから1人である程度メンタルをコントロールして治すことは出来た
重度になる前に病院に行って診断するっていう選択肢も取れたし
もし無条件に自分を肯定してくれる人が身近にいるんならそいつに協力して貰えば自己肯定感取り戻すのは容易いよ
それが出来ない人はカウンセラー行けば同じことなんだが
116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:10:44.451 ID:NnkIBMqZ0.net
俺なんかは、子供のときから心が脆い奴で、よく人の目を気にして生きてきてたんだが、とうとう最近、薬に頼るようになってしまったよ。
1の様に他人は他人!って当たり前のことを当たり前のように考えられない人もいるわけで、その性格というか生き方はもう大人になってから変えるのはなかなか大変なんじゃなかろうか。
現に俺が薬飲んでバブバブ言ってるしな。
120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:15:39.203 ID:ZVHG0xny0.net
>>116
そんなに大変じゃないけど投薬まで行くとそこから変えるのは思考だけじゃ限界あるな
126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:21:26.261 ID:NnkIBMqZ0.net
>>120
あり?1は薬投与状態から復帰したんじゃないんかい?。
勝手に思い込んでしまったわ。すまん。
129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:23:53.660 ID:ZVHG0xny0.net
>>126
薬はギリ必要なかった
というか俺が拒否った
診断した時にもう少しで胃潰瘍なりそうですよって言われたから投薬も考えたけど自力で治したかったので自力で何とかした
125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:20:43.479 ID:Ijg9SHUO0.net
既出なら申し訳ないけど、>>1はアスペルガーとかADHDとかそういう系はないのん?
ぶっちゃけアスペでストレスマシマシになると詰む。思考をどうこうしてもストレスを避けれない
127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:22:25.227 ID:ZVHG0xny0.net
>>125
そっちの診断はされてないから多分ないはず
アスペとかは正直わからんなー
違うやり方があると思うが
128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:23:39.553 ID:LF95aek40.net
実際、解決すればそれでいいからね
原因を潰すとか、自分自身を変えるとか、そんなことが目的なわけではないのだから

ストレスなく生きられればそれで解決なのよ
根本的な解決なんてのは必要ないわけだ
136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:28:26.176 ID:ZVHG0xny0.net
>>128
あ、そうそうこれね
ストレスフリーに生きることが目的であって、考え方変えるとかは全部手段だから
結果オーライなら何でもいいよ
134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:28:02.674 ID:MNVIiahzM.net
お前の鬱はそれで解決したかもしれないが鬱になる原因が根本的に違う場合これで解決は難しいだろうな
153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:39:38.551 ID:3khhDeaa0.net
>>138
県外から通院する人がいる程度に評判のカウンセラーらしいよ
カウンセラーがどうとかじゃなくて、カウンセリングしたって話すことが無いじゃん
158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:40:38.184 ID:ZVHG0xny0.net
>>153
話すことないなら行く必要なくね
あれは話して解決できそうな人が使う手段であって行くことが目的じゃない
166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:46:34.187 ID:3khhDeaa0.net
>>158
でも病院側で予約入れられちゃうじゃん
まあだから病院も行かなくなったんだけど
172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:49:23.217 ID:ZVHG0xny0.net
>>166
病院側が予約入れるのは診療報酬が欲しいからだろ
自分のメンタル治すのにカウンセリング役立たねえんなら断ればいい
向こうは向こうの事情、こっちはこっちの事情で動くのみ
135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:28:20.304 ID:3khhDeaa0.net
カウンセラーなら話せるって感覚が理解できない
カウンセリングが嫌で吐くようになった
138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:30:42.100 ID:ZVHG0xny0.net
>>134
そうだと思うよ
俺みたいにストレス源が明確だった場合は多少楽だが

>>135
下手くそなカウンセラーに当たったんだな
カウンセラーだめだなと思ったら占い師とかでもいいぞ
141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:32:57.878 ID:rM+hN/9v0.net
ていうか、最初の方のレスにもあったけど、瞑想は本当におすすめ。
ストレス減るだけじゃなくて、幸福度も上がるし直感力鋭くなるし、やらない人はなんでやらないの??って疑問に思うくらいおすすめです。
146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:35:30.477 ID:ZVHG0xny0.net
>>141
瞑想はメンタルある程度安定した状態から始めないと自己否定スパイラルに陥る危険性もあるけどな
154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:40:02.198 ID:rM+hN/9v0.net
>>148
ggったら色々出てくるけど、瞑想はただ自分の呼吸だけに意識を集中させればいいだけだよ。
色んなやり方あるけど、>>146がいうように危険性もあるから、ただ、意識を呼吸に集中させるだけでおk。
つまり、常に考え事してる脳みそを休憩させてあげるんだよ。
147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:35:32.424 ID:9fkTUApY0.net
理想論に挑戦するだけ賢いと思うけど
超人でなければ身が持たない云々はなんとなく察してたので納得


その超人とされる人間をまさに探してるけど未だ見たことはないなあ
152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:39:00.903 ID:ZVHG0xny0.net
>>147
企業の経営者とかはこの超人に当てはまると思う
例えばビルゲイツとかジェフベゾスなんてもうタヒぬほど稼いだから金なんて要らないわけじゃん
それでも企業活動続けるのはそれ以上に人類の生活を良くしたいと思ってるわけだろ
究極の自己犠牲だと思うわ
163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:45:08.590 ID:CgDlaKqN0.net
こういう考えできる人は孤独が平気な人だよね
日本人は群れたがりで孤立するのを極度に恐れるから常にまわりを意識することから逃れられない
169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:46:59.843 ID:ZVHG0xny0.net
>>163
ちょっと思考変えるだけでいいんだけどな
他者と付き合ってないと不安になるのは日本人に限らず人間誰しも同じことなので
その度合いは自分で変えられるってことを言いたい
178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/17(木) 02:52:53.605 ID:NnkIBMqZ0.net
>>162
そのとおりだなー。
ワガママであることは本人も自覚してるんだろうし、あえて言う事ではないよな。
>>169
理解はできてるし、おっしゃる通りなんだが、ぶっちゃけ心が追いつかんといえばいいんかなぁ。なかなか思うようにコントロールできんのよね。
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1502896354/